Руководитель тульского «Арсенала» Гурам Аджоев стал очередным гостем журналиста Ильи Казакова в проекте для tele-sport.ru «Foot'больные люди». Он подвел итоги прошедшего сезона, рассказал о перспективах клуба, сравнил школы советского и российского футбола, а также объяснил, почему Дмитрия Парфенова не отправили в отставку после неудачного сезона.
Дзюба доказывает, что он сегодня — номер один
— Вы говорили за несколько туров до окончания сезона, что «Арсенал» останется в премьер-лиге. Откуда была такая уверенность?
— Команда уже шестой год будет играть в премьер-лиге. Были сложности, этот сезон мы провалили. Однако я был уверен, что в ФНЛ мы не вылетим. Игроки и тренеры правильно делают свою работу. Когда ребята выходят на поле, они убиваются. Футболисты заслуживали того, чтобы играть в премьер-лиге. Эта уверенность передается, игроки ее чувствуют. И нам повезло, мы остались в премьер-лиге без стыковых игр.
— В последнем туре из-за жаркой погоды «Арсенал» свой матч с «Уфой» начал позже, чем ваш прямой конкурент «Ротор» против «Рубина». Вы наверняка видели матч в Казани. Какие были ощущения в тот момент?
— Мы хотели, чтобы «Рубин» выиграл. Это подсказывало турнирное положение. В победе была заинтересована и казанская команда. Ведь в таком случае «Рубин» попадал в Лигу Европы. Наша судьба зависела не от результата, который мы бы показали, а именно от «Ротора». Команда из Волгограда сыграла вничью, и я благодарен судьбе, что так получилось.
— Почему доверили клуб Парфенову и почему его оставили? Ведь были и другие кандидаты на его место…
— Парфенов за последние 4 года дважды участвовал в финале Кубка России. Он квалифицированный тренер, показывает хороший футбол, а игроки довольны тренировочным процессом. Я периодически присутствую на тренировках, все идет через мяч, через пас — нет беготни, только футбольные моменты.
У него есть что-то от стиля Бескова и Романцева. Однако при этом у него свой спартаковский, европейский стиль, и он это показывает. Мы справились с задачей и неправильно все время менять тренеров. Надо доверять людям. И стоит отдать должное тренерскому штабу. Они стремились, переживали и справились с работой.
— До коронавируса в «Арсенале» играли футболисты топ-уровня. Насколько в сегодняшних условиях возможно взять игроков такого масштаба в аренду? И вообще как «Арсеналу» жить, чтобы команда претендовала на что-то серьезное?
— Когда мы пришли в Тулу в 2016 году, у нас долги были 345 миллионов рублей. Мы начали работать и через стыковые игры остались в премьер-лиге. После этого мы начали приглашать «обиженных футболистов» — тех, которых не ставили в состав в своих командах. Мы их реанимировали, и они показывали хороший футбол, а потом возвращались к себе. Так было с Дзюбой, к примеру. Его не видели в «Зените», мы пообщались. Я увидел, что он очень хочет играть, вернуть себе имя. И Дзюба доказывает, что он — номер один сегодня.
— Насколько тяжело жить «Арсеналу» в вечном поиске игроков, которые не нужны большим клубам? Ведь при этом футболисты должны согласиться конкурировать с «Химками», «Уфой» и «Нижним Новгородом»?
— Раньше к нам в аренду приходили хорошие игроки из «Зенита», а сейчас эти футболисты уходят в «Сочи» и «Химки». Не так просто найти людей, которые пойдут к нам. Сложности есть. Значит, мы будем искать тех игроков, чей переход поможет и им, и нашему клубу.
Я не работаю с агентами по вопросам переходов
— Как в «Арсенале» осуществляется селекция?
— В команде есть спортивный директор Андрей Рудаков, который ищет игроков. Есть люди, которые занимаются селекцией. Они смотрят футболистов, показывают их нам, потом мы вместе принимаем решение.
Мы очень уважаем агентов, но я работаю только через клуб. Я хочу, чтобы все знали, с какой команды и в каком состоянии мы берем игроков. Так что я не общаюсь с агентами по этому вопросу.
— Решения, которые принимались в клубе при вас, были неоднозначными, но имели успех. Как вы понимаете, что в этот момент игрок или тренер нужен клубу?
— Внутренний голос и понимание футбола. Я играл в Советском Союзе, и понимание тактических моментов у меня есть. Тем более, я сейчас руковожу командой. Есть хорошие тренеры, которым нужно просто дать время. Тогда они покажут все свои возможности.
Игорь Черевченко, когда работал в нашем клубе, проиграл пять матчей подряд. Он подошел и сам попросил об уходе. Это очень сильное человеческое качество. Тренер не справляется с командой, он уходит. Потом перезагружается и показывает в других клубах, насколько он хорош.
— Евгений Гинер в ЦСКА говорил, что если человек уходит из клуба, то назад дороги нет. У вас такой же принцип?
— Я соглашусь с Евгением Гинером. В России есть очень много хороших тренеров, которым просто нужно дать шанс. Парфенов не чувствует в команде давления. Мы даем людям играть, тренировать.
Когда тренер не чувствует давления, его никто не душит, у него появляется больше желания работать и хорошо делать свое дело. Когда на него давят, это передается и на футболистов. Я заходил в раздевалку, говорил ребятам, что мы останемся в премьер-лиге, так как они показывают хорошую игру. Просто нам немного не везло. У некоторых команд бюджет в 8-10 раз больше, чем у нас, но они тоже не играют в Лиге Европы.
— При всем спокойствии, вы — человек очень требовательный и жесткий, а команда сейчас не может показывать слишком высокий уровень. Как игроки смотрят на вас?
— Когда руководитель клуба не паникует и уверен в себе, то уверенность передается и футболистам. И я хотел бы поблагодарить губернатора Тульской области Алексея Дюмина, который также доверял клубу и продолжает доверять. Он приходил к нам на игры, когда команде было не очень хорошо. И эта поддержка от губернатора вне зависимости от того, на каком месте идет клуб, дорогого стоит.
— Когда в команде, которой руководит человек, играет его сын, есть искушение, что через него будут обсуждаться какие-то вопросы. Как у вас с сыном происходят отношения?
— Меня так воспитали, что сын не имеет права прийти к президенту клуба и рассказать то, что происходит в команде. Я сам должен это увидеть. Про команду он никогда ничего не скажет.
Я прихожу три раза в неделю и смотрю за тренировочным процессом. Кто как выглядит — я сразу замечаю. У нас есть открытый разговор с тренерским штабом. Мы ведем дискуссии, почему футболист не добегает в тренировочном процессе, как потянул мышцу, что происходит с полем — ведь результат зависит от многих факторов. После этого общения мнение сына мне уже неинтересно. Я своими глазами все вижу.
— Вы сразу после матча общаетесь с тренером о том, что вам не понравилось?
— После домашней игры у нас с тренерским штабом и руководителями команды есть традиция собираться у меня в кабинете. Я смотрю футбол сверху. Какие-то моменты мне видно лучше. Поэтому когда мы встречаемся, я сразу говорю замечания. Я играл в «Спартаке» при Бескове, который никогда не сидел на скамейке. Он поднимался на трибуну и оттуда смотрел футбол.
Было бы приятно поработать с Семиным
— У вас была насыщенная карьера футболиста. Вы единственный, кто в Советском Союзе играл за четыре клуба в еврокубках. Кто вас сформировал?
— Советская школа давала очень многое. Я начал играть в Тбилиси, потом было юношеское «Динамо», дальше выступал за «Торпедо» Кутаиси. В московское «Динамо» меня пригласил Вячеслав Соловьев — великий тренер. Он увидел меня во время товарищеского матча «Динамо» Москва — «Торпедо» Кутаиси.
После моего переезда в «Динамо», я почувствовал, что это за клуб и что такое чемпионат Советского Союза. Я поиграл в том клубе три года. Потом в «Спартак» меня пригласил Константин Бесков. Два года я провел там. Затем играл в Харькове, в Израиле, в Венгрии, потом был «Сатурн». В общем, поиграл в большой футбол. Приятно вспоминать об этом. Школа советского футбола — большая школа. Там учили тому, чему у нас сейчас не учат.
— Чем сегодняшний российский футбол лучше и хуже того советского, в который играли вы?
— Раньше были разные республики. Было очень много хороших игроков. В каждой республике своя школа и оттуда в сборную Советского Союза брали только одного. Футболист чувствовал себя национальным героем. Каждый, кого брали в сборную, доказывал, что он большой игрок. Иначе в команду тебя не брали. А сейчас в каждой республике по шесть сборных.
— Был ли в вашей карьере руководителя «Арсенала» хоть один тренер, который вам отказал?
— Таких не было. Я ведь зову людей после того, как у них появляется возможность прийти.
— До появления Парфенова писали, что в клуб могут прийти Семин или Ганчаренко. Сегодня «Арсенал» может вести переговоры с тренерами такого уровня?
— Семин — великий тренер, и приятно было бы с ним поработать. Мы не общались на эту тему. И получилось так, как получилось.
С Парфеновым мы общались, я его знаю хорошо по ветеранам «Спартака». Знаю его как человека. Как тренер он доказал, что может решать задачи и заслуживает похвалы. Сложно приходить в середине сезона, когда начинается борьба за выживание. Нужно сразу играть, работать, цепляться, и не получается осуществить внутренние задумки. Сейчас мы спокойно начнем, и все будет нормально.
— У Парфенова была репутация шутника-балабола. В Туле у него есть силы и время шутить?
— Мы постоянно с ним общаемся, он любит шутить. Но сейчас на это у него не остается времени.
— У нас в чемпионате есть клубы, где работают российские тренеры. Какие-то команды отдают предпочтение специалистам из-за рубежа. Вы понимаете, что иностранные тренеры дают нашему чемпионату?
— Я не вижу разницы. Тренер из России понимает психологию, он знает все, что происходит у нас в стране. А приехать на два года и уехать, не решая задач — не знаю. Может, иностранец и квалифицированнее, чем российский тренер. Но нашим специалистам надо дать возможность проявить себя, чтобы они выходили на уровень, и их приглашали за границу.
— Что ждать от «Арсенала» в текущее межсезонье?
— Задача в следующем сезоне быть в топ-10. Скоро у нас собрание клуба. Все выходят из отпуска, мы соберемся и посмотрим. Кто соответствует уровню «Арсенала» — тот и останется, а кто-то будет искать другую команду.
— Стадион для каждого клуба становится необходимостью. Некоторые команды не пускают в премьер-лигу из-за отсутствия собственной арены. Даже «Локомотив» думает о том, чтобы уехать из Черкизово. В текущих условиях «Арсеналу» реально думать о стадионе?
— Нашему стадиону уже больше 60 лет. Я думаю, нам надо попасть в зону еврокубков, тогда наш губернатор построит стадион. Тула — это футбольный город, и болельщики здесь мечтают о хорошей арене.
Должно быть стремление к тому, чтобы болельщикам было удобно сидеть и смотреть матчи. Однако большой стадион — это финансовые сложности. Так что в ближайшее время построить арену будет непросто.
